信長の野望の「北条早雲」すまん、何でこいつこんな強いの?
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明智が秀吉家康より高いのが一番違和感あるわ
世代が違えば単純比較できんからしゃーないけど 信長って武勇100じゃないの?暴君のイメージあるんやけど 戦に勝ちまくって成り上がった元就の武勇が70代なのなに🙄 信長家康長宗我部今川も高杉やろ
こいつら全部5~10マイナスや 戦に兵法や戦術が無くただ指揮と数でぶつかり合ってた時代に戦術取り組んで圧勝しまくってたからや >>8
謙信はむちゃくちゃ頭良かったという資料あるのにな
頭良すぎて理想主義に走って政治面は家臣と合わなかった コーエー作品は創作補正高いから創作物多い人は有利よ
今なら新九郎奔るあるし 最近は思考をアホにすることで大概滅びるという、かわいそうな設定になってる
だからプレイヤーが選んだり、他勢力に取り込まれると化け物になる 最近は戦国時代初期が再評価されて早雲と元就が最強とか言われてるな
理由はよくわからんけど 戦国初期とか言っても既に応仁の乱で幕府の力なくなっとったからなあ このゲーム他の家で始めると織田家大体早い段階で滅んでるよな 元親の能力値やべーな
氏康より高いってコーエーは長宗我部家に特別にしてもらってるんか? >>28
家康は当然だろ
家康なんて平均以下でもいいくらい >>27
謙信配下になってウッキウキの信長とかよく見る ある程度史実通りの流れで遊べるやつ作ってほしいわ
太閤立志伝とか >>32←こういう負け犬を持ち上げる馬鹿が大量に生まれる戦国物 北海道とか四国が1番優遇されてるかもな
現実は人住んでないし 大原雪斎の外交数値すごくね?
有能やが所詮は東海だけやし秀吉や家康がそれ以下なのがよくわからんわ まあ政治力はナンバーワンやと思う
早雲寺殿廿一箇条って家訓、実質は法律を定めて領国を法で治めようとしたり検地やって正確な生産量を割り出そうとしたり
他の戦国大名がやろうとしたことを先にやってる >>27
普通なら詰んでる場所やからな
ノブがおかしいんや 信長の野望って大河補正とかDLCとかあるイメージだけどどうする💩だとなにもなさそう 今川義元と太原雪斎って武勇低いのにこの総合やばいよな 時代が合わないからレジェンド扱いの分もあるしな
昔楠木正成像がカンストレベルの能力値で出てくる戦国モノやったことあるわ 実質2回徳川に勝っただけでこのランキングの真田さんが一番狂った評価では
こいつ内政エピソードとかあったか? 今川義元は北条氏政くらいにして
太原雪斎をもうちょい強くするくらいがイメージに合う >>38
その家は日新斎と兄貴が引きこもって内政やって、それ以外の戦闘マシーンが外に出るスタイルだから… 龍王丸「叔父さん、ぼくと今川をたすけて><」
盛時「よっしゃ」
なのにいつのまにか独立しとる 鳥なき島の蝙蝠ごときが海道一の弓取とか相模の獅子より上とかええんか 信長って内政能力というより外交おじさんだとおもうんやが
真田の外政って所詮は信濃のややこしい事情と地理的な相対優勢使ったうえでのもんだなからなぁ >>59
盛時自身は最後まで家臣プレーしとったで
ほぼ自力で成り上がったのに息子が継承はせんわな >>27
〜天翔記→南部 毛利 大友 島津
戦する度にRPGゲームみたいに武将が強くなるので雑魚狩りして手軽にレベルアップできる青森や九州が有利 毛利元就がチートキャラ
〜烈風伝→上杉 武田 織田 本願寺
上杉謙信と武田信玄がチートキャラ 兵力1000で騎馬突撃するとほぼワンパン 鉄砲スキルの二段撃ち三段撃ちがチート
〜革新→武田 徳川 大友 島津
鉄砲伝来イベントが起こりやすい九州が有利
天道→武田最強
武田信玄と仲間たちが強すぎる
創造→北条最強
小田原城がもはや要塞
こんな感じのバランスですね 戦国武将はみんな能力上がりすぎて個性が無くなってしもうた 三英傑相手に善戦したから能力高いとか言うけど斎藤義龍の前でもそれ言えんの? 実際、戦国最強って毛利 元就だよな
こいつは色々おかしい >>66
烈風伝鈴木重秀とかいう騎馬鉄砲やらせると無双するヤベー奴 上杉謙信トータル低いけど
統率と武勇高いとやっぱり強いん? >>73
最強レベルだけど、付近の弱さってのもある >>68
大半のバカ殿はフォローエピソード出てくるからしゃーない
なお親父分のバカエピソードがほぼ全部自分のやらかしだったことがバレた大友義統さん >>78
昔はマスクデータ有りで文字通り無双してたわ
今は知らん 実際内政と外政で分ける意味あんまりないよな
武勇なんか項目自体不要やし
なんなら戦と政の2項だけでもいい 前北条って何時消滅したんだっけって思ったら
鎌倉陥落時に大概死んでた
足利さあ >>73
言うても大内ほぼ吸収した身で尼子にあんな苦戦したらアカンでしょ >>73
ホモこじらせて死んだ大内と内輪でギスってた尼子の自滅も多少絡んでるからな >>71
強い勢力とは基本的にへりくだって相手の面子立てて回避しようとするし畿内のめんどくさい寺社勢力勢の諍いはよく仲裁してるしな 関東を切り取りまくったのはすごいと思う
上杉氏(笑) >>88
族滅しないとあとが面倒だからね、仕方ないね >>71
失敗して信長包囲網作られたんやから高くはないやろ~ 最近の北条早雲は髪の毛生えてるのか
北条早雲=坊主のしわくちゃジジイのイメージだわ 上杉の特殊能力は米がなくてもしばらく戦える
他所の国は兵糧が無くなったら兵が減るが上杉はある程度戦えるから強い
自分で使うとあまり役に立たない >>87
一応は実績主義だから分けざるを得ないのはあるんちゃう 武田信玄は統率武勇は高くていいと思うけど、智謀や政治って低くていいと思うの
20〜30くらいで 斎藤義龍とかいう信長を抑えきってた存在
病死しなかったら歴史ガッツリ変わりそう >>97
上杉謙信とか関東民からしたら山超えてくる略奪系異民族なんよな
統治する気ねえんなら来んなよと >>75
烈風は騎馬と鉄砲適正ある武将が強いよね
鉄砲の雑賀 本願寺 織田 大友
騎馬の南部 上杉 武田
この辺はほんと強い アマプラでまんが日本史を完走したワイ
日本史上最強なのは足利義満じゃね??
どうして全然語られないんや >>95
片桐且元が大内義興と同列は草
木村重成がこんだけ高いのはまさに江戸史観やね >>100
年齢24歳も上に誤認したのが広まってたんや PKでの変更
北条国力など大幅弱体化
里見の大幅強化し単独で戦えるレベルになる
甲斐が最高レベルに国力が上がる
対北条対策が凄い 島津が脳筋チェストバカという風潮
軍法戦術の妙やぞ >>110
関東の「上杉」ネーム貰っちゃったからなあ >>119
嘘やろ?
知略を駆使して匈奴ボコったり秦を後退させたのになんで知力低いんや >>125
リーボックっていう偽物が現在進行系で評判さげとるからや >>125
三国志のおまけ武将はめちゃくちゃやぞ
チンギスハンと武田信玄の統率が同じとかや 即関東食って佐竹とか太田配下にして暴れまわるのがすき >>73
周りが弱いだけ説が有力なんだよなぁ
ガチで元就が有能だったら九州も北半分くらいは切り取ってるやろ
しかし実際は大友に押し負けてる
その程度の力しかなかったって事なんだよなぁ >>115
やっとるで
一昨日大阪城で秀吉回収してきたわ 今のコーエーってめっちゃ北条にんほってるイメージやわ >>95
前田利家と加藤清正とか
現代になって「実はコイツ対した事ないでw」っていう奴等もこの時代にはやっぱり上の位置におるんやな 実際北条が天下統一してたら江戸みたいな時代はこなくてもっと早く開国してたんちゃうか >>129
真面目に考えるなら山梨長野の田舎大名が統率100ならチンギスハンは統率10000くらいやろな そもそも大名が高すぎなんや。親の地盤や有能な部下継いだボンの能力がそんな高いわけ無いやん。部下を使う能力は優秀だったんだろうけど。 太閤立志伝やと信玄がぶっちぎりで最強やったな
というか風林火山が壊れてる 時代違うから仕方ないが項羽みたいな無双キャラいないのは残念だな >>6
あの時代基準で言ったらむしろめっちゃ優しい上司やぞ 宮部継潤ってまだ弱いんか?
日本無双とか言われてるのにクソ雑魚な印象やわ 信長の野望ってなんか萎えるよな
ウィイレとかで日本代表を漫画キャラモチーフにしためっちゃ能力高いエディットキャラで埋めてプレイしてるみたいな虚しさがある >>132
一代で領地急拡大させてるから統治の問題もあるし中国四国九州の多方面相手にせなアカンし一時的な攻勢限界迎えとったんやろ
戦国大名言うても地方豪族のトップ的な立場で中央集権も進んどらんし 関東の争い見てるとノブヤボに家宰システム入れてほしい >>140
謙信やったわ
三国志14の調べ直したら韓信 白起 チンギスハン 上杉謙信 李靖が最強の統率100だった ノブヤボのキャラグラってなんで皆こんな外人みたいな顔なんやろ >>163
毛利と織田の両方を手玉に取った化け物なんやからしゃーないやろ ワイの中での北条のイメージって
武田と一緒に太田家の岩付城攻めるものの武田が城とちゃって今川武田の三国同盟のせいで一生所領増やせずに終わる雑魚大名って感じなんやが >>152
秀吉の強さの一つだった割にはいまいちやな
最近は評価上がってるらしいが >>132
流石に大友舐めすぎや
アレはアレで大内全盛期にまともに殴り合って引き分けてた怪物やぞ >>158
EU4やと三英傑は割と高めのパラメーターやしええやろ
流石にグスタフアドルフとかピョートルとかフリードリヒには勝てないけど 新生PKこの大河補正家康本人はともかく家臣はあったんか >>163
天翔記のころには暗殺混乱させまくりの化け物やん 戦上手=相手の兵がすぐ溶けるみたいな仕組みはそろそろなんとかならんのかな >>91
尼子もめちゃくちゃ有能だから多少はね?
なお新宮党粛清という無能ムーブ >>173
毛利にも喧嘩売って引き分けてたよな?
草生える >>171
戦争は負け数より規模が大事やからな
大敗全滅レベルはあかん >>177
どうする家康見てパラメータ決めたら徳川家中みんな知力30以下になりそう >>180
昔は武力で一個だったけど
個人の強さと部隊の強さは違うでしょって別れた >>103
信玄普通外交下手くそすぎるよな、戦は強いけど 今川をバックにしょぼい石高の伊豆とって相模ちょろっととって30万石くらいか? 天下創世からグラがそのままの武将いい加減直したらどうや?さすがに20年前のデザインは浮いてるわ 武力ってそんなに重要か?
戦関係やと重要なのは統率やろ 伊達政宗トップ10にも入っとらんやん
言うほど過大評価でもなくなってきたんか >>182
南部津軽安東戸沢あたりみんな強くて草生えるわ
北条上杉のおやつにならんように東北強化したいんやろか 能力値の意味がわからんのよな
統率とか武勇は何基準に決めてんのかもわからん
天下統一した秀吉と3日天下の光秀が同じ値とか意味わからん >>103
智謀が政治関係なのか戦術家の才能なのか作品で変わってたりしてよくわからん >>163
直家が強いのは当たり前やけど最近は秀家が普通にイケメン名将になってるの違和感ある 「このマイナー武将、実はクソ有能でした」
「この無能武将、実はクソ有能でした」
この再評価路線おもんないから嫌いなんやが >>195
三国志だと創作にしてもホイホイ一騎打ちしてるから武勇も理解できるんやけど
野望の場合剣豪的な個人の強さなのか戦争での攻撃力なのかごっちゃになってる感はある >>194
南部どんどん弱くなってるだろいま知力40台じゃん
昔の南部は一回出陣したら城3つくらいまとめて落とせるほど強かったぞ家臣団がほぼ騎馬Aで武力70〜80とかだったし
それで強すぎってクレームきた >>200
関ヶ原のとき大名家として独立してるようになった 逃げ上手の若君読んでたらあの時代で暴れたくなってるんやが
後醍醐天皇で南北朝満喫したい
コーエーさん頼むで >>205
もっと高くてもええやろって思うけど、細川がさらに強くなっちゃうか 信長の野望って珍しく昔から一貫して義元が超有能だよな >>211
あの時代カオスでゲームにしたらなかなか面白そう >>95
なんでこんな真田幸隆推しなの
何した人かわからん 義経も謙信に匹敵する強さだろうな
内政や外政はからっきしだけど >>171
伊達政宗って勝率5割も越えてないのか
雑魚なのに過大評価すぎるだろ >>217
天翔記はシステムのせいもあるけど割と無能 >>138
支配体制すぐ崩壊して戦乱が続いて外国どころか植民地にされてるやろ
読書階級をたくさん養って庶民の識字率大幅底上げしたことが江戸期の最大功績や >>221
武田信玄は村上義清って人に2回もボコられた
真田幸隆は調略を駆使して村上義清の城を一日で落とした >>221
講談で真田一族人気やったみたいやしそのせいちゃう >>221
徳川イチオシの武田信玄が2回も負けた村上義清に勝ったからやろね 伊東て実績的にはもっと強くていいはずなのに
弱すぎない程度のモブ勢力にされとるよな 義元統率高い必要ないと思うんやけどな
知略政治高ければ十分では? 新九郎奔る読む限りそこまで有能エピはないよな
周りに振り回されて必死に生きる官僚やわ
これから覚醒のターンやね >>241
逆
威光で統率だけ高くて知略政治は低い >>240
島津のオヤツやな
北条で言う佐竹里見らへん >>15
補正かかるほど有能なシーンありますかね? >>244
まあそれも分かるんやけどさ
統率で戦闘力変わるからなんだかなあと 長宗我部とか毛利とか田舎でイキってただけなのに強すぎんか? >>227
桶狭間シナリオの信長で始めたら初手今川攻めしてたわ 今川の部下はそれなりに桶狭間の尻拭いして勝ってるのにな。やっぱ運のパラメータがデカいわ 英傑大戦知力ランキング
12(MAX) 李牧 雪斎
11 周瑜 半兵衛 王騎 信玄 吉田松陰 司馬懿 諸葛亮
意味わからんわ >>211
あの時代は幕末からいちゃもんつけてくる厄介勢がおるから絶対無理やろな 太閤立志伝でも北条は異常に強い
コーエーが相模の会社だから説がある >>211
謎の有能天皇扱いされてるけどこいつのせいで皇室は二度と権力握れへんくなったから皇室がある限り難しいんちゃうか 北条さん家が凄いのは早雲から3代は有能が続いた事やと思う やっぱ皇室絡むとゲーム化面倒くさいんかね
とっとと皇室なんか廃止しちまえ 後醍醐の野望は作ろうにも諸勢力の動きの流動性強すぎてゲームシステムに落とし込むの難しそう 最近信長の史実漁ってるんやけど信長ヤベーな
普通に現代人の価値観持ってんぞ信長さま >>251
プレイヤーやと桶狭間起こらんしな確か
長島は鉄砲籠ると強いし 早雲はまだ今川のサポートあったけど1国人からガチ単独であそこまで領土広げた元就凄すぎるやろ >>262
大内が滅ぶまでは貫高制やってる大都会やったんやけどなぁ >>264
南北朝ゲーは佐々木判官殿が毎ターン寝返りそう >>262
中国との貿易やら石見銀山やら港やらで金持ちやねん
だから大内がクソ強かった 明智って戦上手エピソードってあるんか?
苦戦してたから信長に助けてもらったのに「みんなの力の勝利や!」とか言い出したから信長にブチギレられたイメージしかない >>265
むしろ現代人が安土桃山時代に近付いたと考えられないだろうか >>262
あの時代に兵糧攻めなんていう1年以上の長期戦行える財力有してたのは
織田豊臣除けば水軍と銀山持ってた毛利くらいやぞ >>272
イベントありにすると勝手にどんどん広がる >>275
跡継ぎ死んで腑抜けて謀反食らって滅亡
国力云々じゃないのよ >>267
イベントないね
武将数同じだから兵力互角だし大体信長の方が先にターンが来るから攻めまくったわ >>171
長曽我部元親ってこれだけ凄いのに、どうして晩年ダメになったんやろな 戦国は自称源氏の末裔ばかりやな
実際はどこの馬の骨ともつかない連中ばかりやと思うが >>27
武将多すぎで俸禄が重いから金が足りんのよな >>274
参加した戦闘は大体勝ってるやろ
波多野の攻城戦なんかは光秀だし城攻めに強い印象はある >>274
山ばっかりの土地でゲリラ戦やってくる丹波を平定した >>275
クーデターで傀儡になって弱体化した後に毛利に攻め滅ぼされたけど?
何が言いたいレスなんやこれ? 大内と陶のあれって衆道の関係のもつれとちゃうのん? >>274
エピソードとして乏しいだけで、感状はいっぱいもろてたから戦上手ではあったんやろ >>75
伊達政宗とか鉄砲撃ってから突撃するから強い
那須与一とかは弓で3回攻撃できて強い
でも信玄と謙信の無限騎馬突撃がやっぱり強すぎる みっちゃんに限らず出張多すぎて大変やったみたいやな
その中にあって丹波平定したんはそれなりに立派や 鈴木重秀見た初心者「なんだこのオッサン!?(驚愕)」 >>283
嫡男が死んで、呆ける歴史上の人物ってあちこちにおるやろ >>291
それだけではないやろうけど行き違いはあったやろな >>171
秀吉より弟の方が戦出てたんじゃないの? >>284
実際名門も残ってて実際血縁だらけでわけわからん状態やしな
藤原氏自称する変人もおったが 光秀って外様の丹羽長秀だよな
将官としての素質高いが故に美濃以降の加入だから最前線ですっとやらんとあかん
キチゲもそら貯まるで >>291
それだけで陶家以外もクーデターに協力することはないやろ 言うてこの現代まで名前が残ってる時点で全員有能よな 今は能力値の数字は重要じゃない、何の特技を持ってるかのが重要 >>265
史実追うなら織田信長文書の研究3巻(吉川弘文館)読むのがいいぞ 織田軍って今のインフレでもちょっと嫌だなってぐらい転戦してるし
ノイローゼになりそう 秀吉は戦得意なイメージない
官兵衛とか仲間に任せてる >>265
むしろ日本より外国文化の好きくらいな勢いやしな 今で言うベンチャーみたいなもんかもしれんな
ナチュラルにブラック >>295
重秀もそれやる
伊達政宗・鈴木重秀とあと確かもう一人いたはず
↑二人は鉄砲3段+突撃+適性補正で威力が壊れる
なお何故か謙信信玄は削れん模様 >>308
褒美に茶器ほしいとか言ったら関東とかいう魔境に飛ばされたでござるの巻 地味に優秀な安東さん好き
だから東北も有利なんよな >>274
これと似たので佐久間信盛が我々以上の者は持たれまじきとか言ってキレられたらしいけどこれって信盛位の家老じゃないと言えないからガス抜きの為に言ってた感あるわ
やっぱり信長は上司に持ちたくない人間やったんやろうな >>313
関東って何でこんなカオスってたんや
それなりに実力者いたやろ >>313
国人領主を敷き詰めるんやったらどこの地方も一緒やで 戦国時代っていう忖度無しの時代に一派率いてるだけでいくらでも再評価できちまうからなつまらん >>308
一番やべー奴らとドンパチやってるときに武田攻めのために徳川からとんでもなく援軍の催促来るしな
戦力温存のために野戦築城して長篠が落ちなかったが故に引けなくなった武田主力が居残って戦火上げたら
なぜか現代では織田が武田征伐戦を行って徳川が頑張って前線で戦ったことになってるの草
なんか家康って「扱われる側」でずーっと語られるけどとんでもなく好戦的なんだよなこいつ 悪く言ってるわけじゃないけどだいたい甲陽軍鑑が悪いよー >>319
でもそいつらってそれなりに纏まってるやろ >>313
この時代が一番好き
馬加(まくわり)千葉市とか浪漫あるわ >>313
アンチ乙
小弓公方によって関東は平安が保たれてたんだよなぁ 関係ないけどドラクエのパパスがいたらどんな能力値になるんだろ? >>313
津久井郡はあんまり北条の支配及んで無かったんやね >>308
あんな全方位戦争してる国ねーからな
そら負けるわ >>328
国や配下が無能だから一人で嫁取り戻しに行ったかわいそうな人だからな 自力で基盤作ってるからな
信長も信玄も最初から一国の大名を継承してるだけやし 畿内もかなりエグいやろ
どこもそんな感じやと思うけどな
上下ありつつ絶対的な関係でもない >>325
これ最新版じゃないから
今の評価はこれ
新生総合ランキング
1.織田信長 99 88 95 100 382 魔王/覇王/砲術
2.武田信玄 100 89 96 95 380 人は城/甲斐の虎/馬術
3.北条早雲 93 91 99 94 377 策謀/能吏/巧言
4.徳川家康 99 87 90 98 374 三河武士/古狸/自衛
5.毛利元就 98 82 100 93 373 謀神/三矢家訓/射手
6.羽柴秀吉 96 81 98 97 372 人たらし/立身出世/城乗
7.明智光秀 96 84 93 97 370 連歌百韻/能弁/砲術
8.北条氏康 96 87 86 95 364 禄寿応穏/用兵/作事
9.上杉謙信 98 100 84 81 363 義の将/越後の竜/馬術
9.伊達政宗 94 86 87 96 363 伊達の粋/乾神/竜騎兵
11.北条氏綱 95 80 94 93 362 用兵/射手
12.今川義元 94 85 88 94 361 公家趣味/一所懸命/射手
13.真田昌幸 94 80 99 85 358 老獪/用兵/修繕
14.長宗我部元親89 91 87 89 356 四州の雄/攻勢/用兵
15.島津義弘 95 93 84 80 352 鬼島津/乾神/砲術 信長の野望って能力値と寿命と登場時期全てを加味して考えたら最強武将は島津義弘と下間頼廉だよな
次点で鍋島直茂で >>274
金ヶ崎の退き口とかは?
秀吉軍と一緒に殿務めて朝倉軍を寄せ付けんかったやつ >>321
武田信玄「信長さん家康の野郎むちゃくちゃです何とかしてください!」「あいつ嘘ついて織田と武田の関係引き裂こうとしてますけど信じないでください!」
こんな感じの手紙残ってるからな しかし氏政に変わった時期でも足利上杉長野とか残ってんやね >>337
立花道雪は最後の方のシナリオ死んでるから入らんか >>334
信玄はそうやけど、信長はべつに一国率いてたわけちゃうけどね
伊勢盛時に比べたらアドバンテージあるやろうけど >>343
小牧長久手や島津征伐あたりには既に亡くなってる >>341
信長がペコペコしてる時には何もしないで外交関係が破綻してから泣きついてくる信玄ってホンマ田舎の源氏棟梁って感じよな
っぱ正統な清和源氏たる佐竹さんこそ源氏の名に相応しいね >>335
どこもそうやな
半分独立勢力みたいなのばっかりだった土豪地侍や国衆の力削いだのが大名権限強化に繋がったけどそれも戦国時代末期からやし 家康「よくよく考えたらワイ新田氏の末裔やったから将軍になって行政機関作るわ」
佐竹「あの…関東土着の源氏の末裔はウチ…」
家康「はい転封」 信長の野望って結構面白い言い回しのイベントあるよな、蒲生氏郷のイベントで
ノッブ「お主良い眼をしてるな、娘をやろう」
勝家「いいのですか?上様」
ノッブ「勝家、そういえばお前も良い眼をしてるな、よしお前には妹をやろうか」
勝家「お、お戯れを」
ってやりとりすこ 北条早雲って確かに伊勢家で元幕臣やけどその要素が過大評価されて「ただの天下り!」って言うやつおるよな
名門伊勢言うても伊勢貞親みたいな幕府の実権を握ってるわけじゃない庶流やし勢力自体はその辺の国人レベルやし いい加減西日本の歴史調査するような学者は現われんのか やったことないけど松倉勝家とかいうやべー奴は時代的に出てこないのか 満ちゆく月とかいう一見かっこ良さげなスキルで誤魔化されてるけど実際は南部をどんどん弱くするのほんとやめろ >>353
北条みたいな良質な資料が残ってればワンチャン >>354
おるで
しかも新グラやぞ
おじいちゃんの松倉右近共々 >>350
家康「んほぉー源氏の血たまんねぇ… 穴山くん!ウチにこないか?」
なんやこいつ… >>357
富山の神保じゃね城1つに家臣1人とかだったはず
超弱小なのに上杉謙信とか織田信長と隣接してて速攻で滅びる
烈風伝かなんかの攻略本にはクリア不可能って書かれてた >>357
シリーズによって違うけど姉小路家とかは大体ムズい 松倉右近ちょっとカッコよくなってて草
元々悪くなかったけど >>357
九州の端っこの松浦とか東北の戸沢とか関東の田村とか難しい
対馬の宗家とかクリア可能なんか? >>360
新生の里見は簡単やで
いきなり北条と殴り合っても勝てる位強化されたわ >>355
南部が弱いんじゃなくて土地がどうしようもないだけだからセーフ 最近のシリーズは臣従できるから昔と比べて弱小はかなりやり易いとは思う >>353
三好研究の天野忠幸先生とかおるし
最近は西日本のが研究されてないか?
大内とかも盛り上がってる印象やけど >>369
ほな神保か
上杉から人取れんかったら滅びるわ >>382
戦闘時統率は防御力、武勇は攻撃力に相当してるシリーズが多い そろそろ北条さんに新グラやれよ
赤井と一緒に変わるかと思ってたわ >>374
ただのホモやと思ってたけど大内義隆やばいな
尼子に負けた後も各地で連戦連勝やし
息子に尊氏の名前つけるとか将軍以上の官位とか山口遷都計画とか天下取る気満々やんけ >>382
統率 部隊の防御力
武勇 部隊の攻撃力 ワイがやったことあるの忍者で暗殺しまくるシリーズや 大内はそのうち強くなりそう
強くしてもイベントで縛れるやろし 毛利は元就だけじゃなくて
吉川、小早川、穂井田の三兄弟も強いからな >>378
神保は隣の石川によりによって加賀本願寺一向宗がいるのもだるいしたまに北条とか武田が小規模遠征してくるのすら死活問題で笑える
越前には朝倉もいるし地獄なのよ >>387
最近って統率は機動力で武勇が攻撃やないっけ? >>392
新生の吉川元春はやばい
あいつだけ合戦では違うゲームになってるからな >>386
大内は詳しく解説してくれてる動画とかもあるし見応えあるよな
支配分国に守護や守護代とかもキチンと置いて朝廷から正式に官位も貰って整えてて
街も整えて公家貴族を養ってどんだけ金持ってたんや >>394
シリーズによって違うけど武勇があるシリーズは大体攻撃力やね
統率は防御力+α 大内義隆さんの「文事に傾倒してー」っていう今川義元と同種の風評被害
大内はそもそもそういう家やのに…… 去年かの有名な小田氏治の城跡に行ってみたけど
素人目にもこんなん落城して当たり前やろと思えるような立地やったで
四方が平地やし近くの山取られたら城の内部丸見えやし 北条なんて立地に恵まれただけやろ
小田原城なら誰でも名将になれるわ 天羽源鉄ってノブヤボに登場してないよな?
なんでなん? >>393
素人に命綱無しの綱渡りを練習無しでやらしてるレベル >>391
群雄の時は数値20代やし荻野やしなんやったんやろな >>171
これよく見たら分母に引き分けも含んで負け戦扱いやんけ >>393
てかなんで神保で独立勢力あつかいなんやったらあちこちの国人領主とか全部独立させてくれって思う >>399
義隆は精力的に政治軍事やってたのにあからさまに違うことに精力使い出したからな 北条家っていつから強化されたんや?
昔は強いのは氏康綱成くらいのみで残りは凡庸やったのに >>411
天道の時点で能力やたら高くて創造で最強の土地を得た 信長とかイキり出した時ってもう戦全然なくて早雲とかが現役のときは戦だらけやったってマジ? え引き分け含んでんの...?
元就これ含んでるな... 神保って天翔記の頃は自分のターンが回ってくる前に滅亡するからな
長尾為景の顔が怖すぎた AIでシュミレーションゲームの精度ってまだ上がらんのか? 姉小路は臣従ありなら
神保→(可能なら斎藤)→本願寺→能登畠山→朝倉→織田をバックに武田上杉→北条→織田
の流れが確立されてるからまだやりやすい方やな >>417
驚いてる感じの顔グラやけど
その顔したいのはこっちだよって言うな この勝敗ランキングの戦いっても小規模な砦の攻防とかも含めてるんかな?
謙信とか遠征して砦に火付けして大勝利お手紙バラマくみたいなパターン多いけど
戦略的な会戦なんて日本の戦国時代ではほぼないし分かりやすい勝敗ってないよな
九州のドンパチとかはガチなの多いけど >>414
大嘘やろ
信長が今川義元打ち破ったあとに13代滅んでまた畿内めちゃくちゃになったのに
地方は毛利や北条ら大勢力に対する大同盟からの対抗戦やってるわけやし >>417
マジで運ゲー
最初のターンで徴兵して攻め込んで大将だけ狩ってからがスタート 氏康が高性能なのはまあ史実通りだからええとは思う
民政家な上に武勇でも結果出してるので 最近革新またやったんやけどさ
面白いんやけど疲れるんよね
やっぱ戦略戦術ターン制が良いわ創造大志みたいなアレ 一条は過小評価されてる
戦国→江戸初期の年貢ベスト、ワーストランキング [無断転載禁止]©2ch.net
https://raptor.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1456791985/
1 :風吹けば名無し@転載禁止:2016/03/01(火) 09:26:25.98 ID:TgRL405m0
年貢税率 ベスト3
1位 ニ公八民(定免法) 北条氏政 北条家本領
2位 三公七民(検見法) 北条氏康 北条家全領
3位 三公七民(定免法) 一条兼定 土佐中村
年貢税率ワースト3
1位 九公一民(定免法) 島原藩 松倉氏
2位 八公ニ民(定免法) 津山藩 森忠政(鬼武蔵の末弟)
3位 八公ニ民(検見法) 島津藩
免税 本願寺 ただしお布施として財産と生命は緊急時に本願寺の管理下に
5 :風吹けば名無し@転載禁止:2016/03/01(火) 09:28:44.51 ID:TgRL405m0
因みにワースト1位の松倉氏は年貢の他に赤ん坊税、老人税、生存税、死亡税、肥料税がついてきます 弱小プレイって結局周辺の有能揃えてる勢力乗っ取って入れ替わるだけなんだよね 戦国立志伝で止まってるけどインフレと成長しまくる信長好きだわ
地方のよくわからん武将が主力になったりする 最新作でシヴァ氏まだ息してる?南部と伊達に挟まれたあいつ
本城勢力では最高難易度の定番だけど 越中って色んな家が覇権争いしてたのにゲームではそいつらを無視して一番規模のデカかった神保が越中代表になったのが悲劇だよな
精々越中の半分程度しか治めてなかった家が他の勢力に勝てるわけがない >>422
関東でイキってるだけならまだええけど武田や上杉潰して東日本制覇するラスボス化はやりすぎやろ侵略戦クソ弱いのに 享徳の乱、応仁の乱の頃からスタートできるシリーズないんか >>435
頭が違うだけでメンバーはいつもの顔ぶれなのがね >>423
信長が京都入るまでは惨状がずっと続いてたみたいやしね
馬揃えしたときは皆喜んだんやろうなって想像してるわ 革新やってた時に上杉謙信が最上家を滅ぼしたんやけど
まだ家督継ぐ前の最上義光が捕虜の身から脱走して関東に流れ着き何故か長野家に拾われて
長野業正と最上義光の最強タッグで武田上杉の関東侵攻の防波堤になってたの草生えた 革新は包囲網が過去イチ危機感あったわ
やりたくなってきたな >>437
外交と内ゲバばっかでクソめんどくさそう >>437
クルセイダーキングスに戦国MOD入れるしかないな >>441
革新最上家は討死ありにして当主殺して元服前の義光を無理やり引っ張り出すのが常套手段やったな >>353
西国の著名な研究者だとこんな感じやな
毛利氏、吉川氏、小早川氏→光成準治
大内氏→藤井崇
立花氏、黒田氏→中野等
島津氏→山本博文、新名一仁
歴史番組にもよく出てた山本博文氏は3年前に亡くなっちゃったな 創造PKでシナリオ1開始直後からずっとデモプレイ放置してたら
越後の長尾が上杉に改名した後に東日本を制圧した所で九州四国中国を平定した島津が迫る
大阪~山城周辺で100年くらい常時大戦争する拮抗状態が続いて1700年ゲームオーバーになってて草 >>433
岩手の斯波は家臣に有能が1人いたような
阿蘇のスーパージジイみたいな大黒柱が 新生pkの北条はまあ許せる範囲内まで弱体化したな
逆に武田が騎馬レベルでやばいことになってるが プレイするよりオートで歴史のif見るほうが楽しいかもしれん >>70
孫堅やな
世代的にも曹操たちより一世代上の人間やし
争乱の渦中に居た人間やし まあイケメン化が囁かれる近年のノブヤボやけど
一番イケメンなのは最上家臣の鮭延秀綱さんよ
https://i.imgur.com/rQ1kuxp.jpg 当時城の数批判されてたけど
結局革新ぐらいの数が結局終盤作業になるからちょうどええわ >>454
群雄も1700年でゲームオーバーやなかったか? >>451
大内義隆の寵童やからそら美男よ
ジャニーとジャニーズアイドルみたいな関係やもん 北条は綱成と氏照のコンビがウザすぎる
あいつら生きてると関東に手出せんわ 北関東ってちょいちょい防波堤いるから東北侵攻地味に面倒なんだよな
長野業正と佐竹義重が強すぎる 北条は綱成がニョキッと生えてくるくだりで毎度草生える 応仁の乱前後のカオスっぷりを再現したゲーム出ねぇかな
アクションでもストラテジーでもええからさ
関西と関東の争乱がリンクし始めた辺りとかクソ笑えるし 氏照って古いやつやと武力系は2流止まりやったのにいつからパワーアップしたの? >>469
2、3本シナリオあったら満足できそうや >>472
大志やったかなしかも急に若返ってイケメン化した
逆に氏政は老けた 東北の関ヶ原と呼ばれる長谷堂城の戦いで関ヶ原本戦の結果に救われたとは言え
徹底抗戦を唱えて上杉軍の撃退に成功した最上家臣の志村光安にはゲームでも籠城達人の特性がついてて納得
籠城時に能力アップし絶対に降伏しない特性 >>103
政治は信玄堤が評価されてるんじゃないの? >>473
寺社勢力を服従させた状態で前線基地に鉄砲櫓乱立させてキルロード作るのすき >>472
覇王伝とか天翔記や将星録だと普通に強いんやけど一時デフレしてた 上杉謙信の知略がシリーズ進む毎に上方修正され気味なのは
信玄とその軍師を相手に裏をかく事ができる能力が反映された結果だと思ってる 明日からスターフィールドやる気だったけど猛烈に革新やりたくなってきた
でも今ほど能力インフレしてないのが寂しいんだよな 政治面のランキングだけ明らかに他のステータスと知名度の差があるよな 信玄は内政は高くても良いけど外交はちょっとアレやろ 新生の攻城戦
籠城側はともかく攻城側が騎馬突撃とか鉄砲斉射してくるのはおかしいやろ😡
山城で騎馬とか義経か >>485
むしろ今まで戦場で手玉に取られてたのが異常 新生Pkってどうなん?
steamで新生割引してて出たことに気付いたけど 革新の1番楽しいところは灌漑入れて水田建てまくるところ
二期作と品種改良も入れて気持ちが良い
米がいっぱい 謙信はまあ宇佐美とかでサポートするコンセプトやったんやろけど
変わったんやろな >>488
アレというか外交も内政も基本的に甲斐の国人衆事情が最優先されるからな
毎回甲斐くらいめんどくせー安芸でまとめて北九州にまで戦線貼って各所と外交もしてた元就がすげーってなるわ 町作りは将星録が一番やったなぁ
革命はなんかそもそも画面が全体的に汚いから汚い町しか作れない >>485
大志PKで作戦罠全て無効が出来たのくさ >>494
そもそも宇佐美定満は江戸時代の創作やしな
だったら江戸時代に謙信の師匠と創作した天才軍神宇佐美定行出せよと ぼく信長「斎藤滅ぼしたし上洛するンゴ、六角しょぼいしぶっ倒すンゴ」
頼廉10000「こんにちはニキー!」
ぼく信長「ヒェ…」 三國志14ってなんでストラテジーフェスでセールしなかったの 天道~創造の上杉はほっとくと武田に追い詰められた村上義清と上杉憲政がやってくるイベントあるけど
そんなもん無視して開始直後の初手で春日山の全兵力で北信濃を落とし村上家を呑み込んだ方が得という現実
初手出陣がめっちゃ有効な勢力まあまあいるけどね 画面は明るい方がいいよな
創造で基本遊ぶのは立志伝やけど
PKには無い霧が掛かってるのは嫌 信長秀吉家康の3トップで
他は10以上低くてもいいのになんでそうしないんやろな? >>495
しかもバリバリの守護大名の武田と違って
元々同格やったやつらを完全服従させとるしな >>505
やってるうちに詳しくなるところあるから
ゲームシステムとの相性もあるけど >>499
ワイ「ヒェッ… 取り敢えず若狭武田瞬殺しておくか」 >>502
大河ドラマの影響やろね
近年のコーエーはどうにも大河の影響受けすぎてその部分は嫌い >>500
コーエーはsteam側のセールに足並み揃えず変なとこでセールしてる印象ある >>476
氏照カマホモみたいになってるよな
誰が望んでんねんあの路線 >>495
安芸も大概めんどくさい土地だよな
ずっとオセロみたいに勢力鞍替えしまくってた土地だったのに
尼子が毛利の家督相続にちょっかいかけてから弟殺すハメになった元就がそこから尼子殺すマンになって
そこから安芸の尼子派潰していって大内派を増やしていって最終的に毛利派にまとめたけど
元就は直属の家臣から国衆に気を遣いすぎでしょって苦言呈されるくらい相当丁重に扱ってたらしい >>495
隆元「いなくなって初めてその存在の大切さみたいなものに気付くんじゃないですか」 大内義隆 尼子に痛い目にあった。軍が整うまで朝廷外交を中心にしていく
↓
大内義隆 大友から養子手続きして、官位貰って九州の少弐氏圧迫したろ!
↓
少弐氏 大内の影響が家臣にまできたわ、粛清や粛清
↓
龍造寺爺 少弐絶対ゆるさん、大内さん、孫を頼む
↓
龍造寺隆信 一字もろうて隆信や、少弐潰して佐賀方面も抑えたろ!
↓
大内義隆 外交路線最強や!これでよかったんや!
↓
杉氏 陶が謀反企んでますよ、証拠もこれにありますわ!
↓
大内義隆、華麗にスルー
↓
杉氏 謀反訴えたけど音沙汰なし…これは逆にやられる…せや!ワイも謀反に参加したろ!
↓
大内義隆 杉、そういや謀反どうこう言うてたけどアレどうなんや?
↓
杉 誤解でした!サーセン!
↓
大内義隆 ほーん、内藤、一応調べとけ
↓
内藤 うーん、真っ黒だけど見たかったことにしよ!
↓
陶晴賢、謀反
評価が難しいとこやね >>510
資料もろくすっぽ残ってない前田慶次が隆慶一郎と原哲夫の影響でスーパーキャラとして君臨してるのは昔からだしヘーキヘーキ >>507
そういう所見ても「甲斐の源氏」ってただの権威スタンプでしかなかったんよな
そもそも信玄が家臣に担ぎ上げられて実父の大名追い出しさせられてる時点で晴信自身の能力じゃない所で大名としての運営せざるを得ないからな
元就は絶体絶命のピンチを凌いで落ち目とはいえ影響力の強い大名の間でやってたから臣従する側の立場も違ったやろうしな >>517
500年前も日本人って変わらへんなって思える顛末 >>513
まぁ信長の下で色々外交してたからね…
本能寺の後の異常行動は、ノリで信長殺したらやること多くてパンクしてもうたんや
下には脳筋のアホほとんどやし… そうえば新生PKはどうなん?
三国志14と同じで無印の評価は高いけど 三國志は演義が基準だからってまぁ納得できるけど
信長の野望はなにが基準か判らんから滅茶苦茶なとこあるよな >>519
信長誕生の長尾上杉家で速攻イベント起こしまくって、各国を従属させまくっておねショタハーレム作るンゴ >>521
前田利益は以前のシリーズで特性の傾奇者があるせいで
しょっちゅう攻撃目標変えまくって敵を増やしまくるガイジだったのは面白かったわ
進軍中でも突然近くの別の部隊や別の城に進路急変更して攻め込み始めるからな >>495
信玄「逆らう信濃の豪族はコロして家臣に継がせて安定させたろ!」
諏訪高坂馬場山県「やったぜ」
なお信忠の侵攻で1ヶ月で崩壊した模様 >>95
明智日向守が載るのは分かるけど左馬之助って秀満やろ?ここに載る格無くね? >>527
どマイナーでも大河でたら再評価や
大河中心路線とも言える >>527
とりあえずのノリでご当地イケメン名将を量産しまくってるわな >>529
無印創造やな
プレイヤーの操作を無視して敵に突っ込むのほんまバーサーカーで草 鎌倉殿じゃなくてこっちを大河にしてクレメンス…って毎年小田原で祭りしとる >>529
ただのバカに思えるんやが傾奇者ってそういうことなん? >>540
馬鹿すぎてPKでガイジムーブはしないように修正されてしまったんや… >>529
わいそいつを制御するため信長の副将にして出陣させたのに操作不能になって壊滅するまで敵に突撃してったわ >>540
傾奇者に一軍任せる奴のほうが馬鹿と思われる >>543
操作不能になってガイジムーブ始めると一応攻撃力増加効果もあるから強いっちゃ強いんだよな
まさにバーサーカー >>533
湖水渡りとか堀久への名物譲り渡しとかで人気あったからな こんな能力高い割に早雲が登場する戦国初期シナリオ無いよね 太田道灌
統率98 武勇95 知略91 政治80
昔の武将って明らかに盛られるよな 本多忠勝の強さって徳川家のステマの気がするんやがホンマに強かったんか?
榊原あたりのほうがよう活躍してるイメージや >>554
まあレジェンド枠はロマンあってええやん
早雲は北条強いこともあって登場させてると鬱陶しいけど >>529
慶次の傾奇者エピソードって利家のはっちゃけがそのまま慶次のエピソードに流用されてるってマジ? >>554
道灌に関しては相模くらいしか押さえてなかった扇谷上杉を山内上杉に匹敵する勢力にしたから妥当っちゃ妥当
山内上杉の尻拭いともいえる長尾景春の反乱とか潰したのもほとんど道灌やからね 三国志も古武将とか水滸伝キャラクッソ強いし
おまけキャラはとりあえず盛っとけの精神やろ >>550
如何にも江戸受けしそうなエピソードだもんな
片桐且元がこんなに評価高いのはわからん 尾張美濃はじめ機内の近江以南出身の武将が強すぎて早期にあの辺抑えると後々から有能が続々仕官してくんの強いよな
初期のシナリオやと謎に六角が猛威振るうわ
ちな大志pk現役民 >>554
こいつは実際やばいからしゃーない
ライバルだった足利成氏はもっとやばい気もするけど 必ず最初に信長に責められる本願寺長島城
あそこって実際そんな弱いんか? >>564
秀吉の任命って相当に実力重視やし
秀頼の傅役となれば豊臣家臣団で最優秀でもおかしくなくね? >>568
飛び地やから弱いんや
史実やと長島一向一揆はもちろん桶狭間の頃でも長島を支配する国衆が今川の動きと連携して尾張の海で暴れて織田の経済を苦しめた 今川氏親とかいう仮名目録制定して一代で遠江三河尾張の一部を支配したクソ有能武将 どうせ登場しないからパワプロの伝説OB枠みたいなもん >>568
信長の一族も家臣かなり殺られてるし強いよ
ゲームで反映するのはかなり難しいやけど >>148
負けちゃいけない大戦は勝つタイプやから弱いとも言い切れんやろ 大志って四国超優遇されてたよな
長宗我部は最強
河野は金満
土居清良は超人化 信長の野望初シリーズで関東の最初の時代でプレイして知らんやつ多いから列伝眺めてたら公方名乗ってるヤツらがめちゃくちゃ多いなって思ったわ >>568
実際はクソ強いぞ
攻略戦で一門衆いっぱい死んでる
ついでに卜全も死んでる >>95
晴信表記なんやな
信玄呼びが一般的になったのっていつ頃からなんやろ 九州って妙に統率武勇高いのがゴロゴロいるのはなんなんや
文官不足のイメージある 実際の能力で言えば信長と秀吉に重用された奴らは本当に高かったんだと思うわ
勝ち組だからある程度は能力高くなるが
秀吉の5奉行とか数値付けるなら政治カンストしとるやろな >>583
麒麟やる前からこんなもんやったわ
多分信長の次に天下を取るのは秀吉か光秀かって演出なんやろう
麒麟の影響はせいぜい最新作で藤田行正と摂津晴門が実装されたぐらいや >>586
みんな官位と諱書いてるからそういうもんやったんちゃうか
謙信も輝虎やし >>568
本願寺でたしか9年かかってるはず
死んだら極楽掲げて突っ込んでくるからクソ怖いらしいで信徒 >>568
長島本願寺は史実でもメチャクチャ織田が苦労させられたからつよい
宗教系って死ぬまで降伏しない死兵ばっかりだからほんま厄介 結局肥以外戦国SLG作ってくれないままSLG自体没落したな
ノブヤボ以外は戦極姫しかないとかいうギャグ 江戸大名屋敷図でみんな官名呼びなのに伊達だけ呼び捨てにされてるのすき
https://i.imgur.com/JINe3TN.jpg >>584
鎌倉公方が上杉と対立→古河公方
その分家→小弓公方
将軍義政が送り込んだ新鎌倉公方(失敗)→堀越公方
かな >>591
槍持って最前線で戦ってた奴が何で武勇低いんやろうな >>594
戦国というジャンルはともかくSLG自体はめっちゃ手軽に色んなゲームやれる良い時代じゃない
PC前提やけど 覇王伝くらいまでは兵の練度のパラメーターあったけどもうあれやんないんかね
農兵と足軽とかlv.だけになっててちょっと不満だわ
一揆勢なんかは練度を限界突破させとけば再現できるんちゃうかなって思うんやが 北条とかいう現実だと関東の雑魚に苦戦しまくってたやつ
ノブヤボ脳がガチれば天下統一出来たとか言うの草生える >>595
草
これは面白爺として親しみ込めてやられてたんか? >>589
そうなんか…
さすがに高すぎる気がすんだがなー真相はどうあれ最後あんなんだし >>599
なんだかんだ士気とか練度が創造までは存在感あったよ
大志は農兵・足軽レベルと戦意かな?
大命とかで補完してたんやろけどね
新生は知らん 戦国大名の組織に所属してて今の会社でいう主任レベルなら超有能やぞ >>601
アレやろ北条が生き残るには氏康が上洛すべきとか言ってたやつやろ
そいつ他にもワイが家康なら三方ヶ原は出陣しないとか
黒田官兵衛や本多正信は主君より賢いんやから自分が主君やるべきとか言うてたわ >>593
本願寺にせよ興福寺にせよ政界とコネもあってヒト・モノ・カネが集まる集団だからな
さらにその集団は神に近い人間が統べるわけだし
蓮如証如教如も全員内政外政能力高いし >>604
信長の野望ってゲームなのにその信長を殺すのが雑魚じゃアカンやろ
光秀には格がいるんや >>608
おったなあ
主君なり代われや民
そんな簡単にできたら苦労しねえし
まとまらんわな >>27
普通やったら桶狭間みたいなシチュエーションやと9割方終了やろ >>589
昔から武勇が80に足りないか超えるぐらいでその他は90オーバーよな
95超えるステもある 創作物やと最近は漫画ワンでやってる本多忠勝のやつが好きや
でもあそこらへんの人らは今更再評価されんでも充分なのばっかやしなあ >>613
光秀10000
信長100
こんな兵力やったら氏真でも勝てるわ >>612
未だに創造PKやってる勢やけど大志はシステム見ただけで無理って思えたからスルーしたけど新生はどうなん?
動画見てると戦闘がクソめんどくさそうで嫌なんやが
ワイは地図上で軍隊ぶつけるほうが好きなんやが 革新の徳川はよく武田に食われてるイメージ
あくまで前期シナリオやけど
やっぱ上杉が強いな
あと中国地方の城が少ない >>598
まあParadoxとインディは頑張ってくれてるな >>595
こういう地図が売られてて江戸見物に来た人が地図を片手に屋敷見物とかほんとやろか 関ヶ原の毛利家が広大な土地の割に武将スカスカなのはもっと何とかならないんだろうか
毛利はキッチリと武将の記録も編纂して残してるから数合わせでもいくらでも出せると思うんだけどな そもそも日本統一なんて目標にしてた奴おらんからな
秀吉くらいやろ >>621
実際に中国地方は石高も低いしなあ
毛利最盛期があれだけおさえて120万石は少なくねって何時も思う >>619
光秀は別に本能寺の一発屋ではなくそれ以前から活躍してるからなあ 藤堂高虎とかいう万能武将
エピソード漁ってると聖人エピばっかりで驚くわ
https://i.imgur.com/umGt5nw.jpg >>605
そうなんか
創造は領民兵と常備兵の割合の確認をほぼしない(城一覧からしか確認できなかったよな?)から全く頭から消してたわ
大志は確かに士気も一応あるからわかりやすい方か
何にせよ内政軍事で練兵コマンドまた使いたいンゴねぇ >>628
ほんまかは知らんけど瀬戸内海はめっちゃ塩取れるから
山陽と北四国は石高以上にめっちゃ稼げるって聞いたことあるわ >>619
その10000持てる権限与えられるまでの貢献や出世街道があるからね 藤堂氏でWikipedia見てたんやけどゆってぃ藤堂氏やったんか!? >>620
相手一部隊でも合戦するくらいマップ戦闘はしない
そのために時間停止連打する目押しゲーや >>621
革新は基本島津か武田か上杉かって感じで織田はあんま伸びないよな初期シナリオやと >>555
ぬるゲー阻止に李瞬臣盛りまくりになるだろうな
リアルは合戦が楽過ぎて補給激ムズゲーやからな >>631
主君変えるたびに加増って話ばっかりだけど、主君が死んでお家がなくなるまでしっかり仕えてるし忠臣なんだよな >>634
なんなら石見銀山あるし貿易あるしでうはうはやろ
長宗我部も木材とかで稼いでるし >>632
創造系は練兵場とか狩場で練度上げやね
しかしこれは戦国立志伝だけやったかもしれん
そうな天翔記の訓練とかね
気持ちはわからんでない >>641
鉄砲で虎狩りとかやって調子に乗ってた亀井茲矩の軍を
李瞬臣の軍が急襲して
秀吉からもらった琉球国守護の扇子を生け捕ったエピソードが盛り込まれるかも 雪とか考慮してないからたまーに南部氏がチンギスハーンと化して騎馬隊率いて南下してきて列島を制覇する定期
まぁ奥州8万騎とか言われた藤原氏があっさり滅亡したように
当時の東北の人たちはスペックはあっても上洛しようなんて発想がそもそもわかなかったんだろうな
小氷河期で雪も今より大変なくらいだし >>647
地元では毎年名前の付いた祭りやってんのにな
気の毒っちゃ気の毒 >>631
信長秀吉家康に評価されてたから実際に優秀だったんだろうね >>649
遠すぎるしね
コストに比べると旨味ないし
だいぶ東北だけで完結してたんちゃうかな
外交はそらしてたけど権威付の面大きそうやし ゆうきまさみの漫画読んでるけど、
どうみても戦国最強スペック武将になるとはミリも思えんのやが?
https://i.imgur.com/BmaPR36.jpg >>657
高知の端っこの人たちしか分からないのでNG 亀井茲矩が李舜臣に奪われた扇子は
明治時代になって日本の皇室が取り返してたんやな >>649
そうそうできることではないけど応仁の乱の後とかに伊達は上洛してるけどな
太平記みたいな時代ならともかく、変に斯波氏やら色んなとこに権威が残ってるから一気に制圧なんてできへんのよ >>657
主演長澤まさみの女一条兼定ならワンチャン 南部氏は北畠顕家の末裔を名乗る浪岡北畠氏を通じて朝廷と連絡取っていたぞ
津軽為信絶対許さないマンになったのは切り札の浪岡を不意打ちで滅ぼされたから >>639
やっぱその系統の作品よな
ワイは創造PKやっとくわ >>664
伊達「スペイン王にも使者を送るで!ワイが日本の王や!」 >>654
細かく細かくやってるから主人公の成長が遅いのはしゃーない
しかもゆうきまさみやから、主人公がガツガツオラオラする感じちゃうし
センゴクの小田原過去編はゴリゴリのオヤジが賢く、強く書かれてる 黄金の扇子は仙石権兵衛ももらってたな
小判よりも金箔押しするだけでコストが安くすむし
当時の業美アイテムだったんかな >>669
東洋の王は大したことないから名乗ってもええね >>666
こんなタフな奴が借金返済しないで訴えられる訳があるか 合戦とか戦闘を自分で操作するの昔からバランス難しそうやしやめても良いと思うんやが ぶっちゃけ戦略シミュとしては大志のがええわあれは経済外交ゲーとして外国人も一定の評価しとったし
のぶやぼの問題って内政と戦闘に重きおくとテンポ糞になるとこよ
かといって大志みたいにすると文句いわれるしな なんならパワプロのOBみたいな感じで戦国時代の枠を超えて源平南北朝の武将出しまくればいいのに >>673
亀井茲矩の場合は
秀吉にどこの国が欲しいと言われて琉球国がいいと言ったので
秀吉に大変喜ばれて琉球国守護の文字入りの扇子を貰って
さらにそれを朝鮮で李舜臣に急襲されて搭載してた船ごと奪われるという
面白エピソードつきだからな 長宗我部の一領具足のシステムじゃ遠征するのに全く向いてないんだよな 今川義元って大昔は能力低いネタキャラやったのに
時代が進むにつれ能力アップしてグラフィックもイケメン化したんやろ? へうげもの今読んでるけど本能寺で笑っちゃった
最初はうおおお!!!って感じやったけど次の回でそのまま着地して茶を点てるのはずるい ジャンプの逃げ上手で活躍しているあの小笠原と諏訪が戦国時代には手を組むらしい
武田かなんか知らんけど楽勝やな! >>686
へえ〜この児玉高徳って岡山の武将なのか〜
2年後
ん?今度は群馬にいるぞ… >>648
朝鮮での虎狩りは秀吉が各大名に指示しててその指示書も現存してる
だから亀井や清正だけじゃなく大体的に行われてるで
それで各将から虎が大量に日本へ送られてくるもんだから秀吉がもう要らんわ!と虎狩り中止令を出す書状も残ってる >>692
そもそも過小評価が過ぎただけや
当時としても名将の代名詞扱いの一人やったわけで 南北朝後期の創作見たいんやが全然ないよな
楠木正儀とか楠木の棟梁にして政戦のメインプレイヤーなのに影薄すぎやろ 信長の野望って日本人の歴史知識にかなり大きな影響与えたよな
ワイは信長の野望がなかったら龍造寺氏なんて知らなかったし >>654
ああこの漫画の主人公か。ナヨナヨしててクソ弱そう >>702
地方大名の知名度にはある程度貢献したかもな NPC織田家「家臣いすぎて給料で財政圧迫されて碌に領地開発できないンゴ」
こいつがイジ? のぶやぼの武将育成システムが好きなヲタクが
これだけずっとやりたいなーって作ったのがプリンセスメーカーな >>707
Youtubeに姉小路解説あるから興味あったら見るといいぞ >>696
鉄砲なんて存在しなかった半島や満州に
イルボンが鉄砲を持ち込んで大量に虎を撃ち殺したから
半島から虎が絶滅してしまった説 ぼく(8)「へー、ここが武田信玄の軍団かあ…(若狭武田ポチー)」 >>702
ぶっちゃけ地方史や文化史に関係ない武将パラメーター語ってるだけで
あんまり意味ないと思うで >>709
pc98末期の天翔記まで成長要素ないぞ 北条強くしたらそら血縁の今川もそうせなアカンやろってことで今川も強くしたんやろな ゲームだと忠誠あげておけばどんなに劣勢でも裏切らないけどそんなわけないよな 戦国武将の伝記ドラマってもっとカジュアルに作れんのかね 虎狩りは猛将の類なら大体やってる
謹慎中に地震起こって真っ先に秀吉を助けに来たのも嘘
カトキヨさん熊本城しか残らんやんけ >>707
上杉と武田がバチバチやってる最中に飛騨を統一して信長に土下座した
本能寺の変の後は秀吉に喧嘩売って終わりよ >>694
あの木曽義仲の子孫自称してるのもいるし信州連合軍で武田とかボコボコやろなぁ 土地補正あったら甲斐とかものすごいマイナス補正掛かってそう プリンセスメーカーが91年
天翔記が94年...
博士、これは...? >>716
徳川家康と今川氏真と北条氏規は
太原雪斎学校のご学友 >>706
センゴクから見ると家康って
チンピラ→有能戦国大名→半分ギャグキャラ(今ここ)
っていうよくわからないキャラ成長を遂げてるな 信長の最大の敵だった本願寺とかが掘り下げられないのなんでや
安土城なんかより大坂城の方が栄えるとか 信長の野望ってその時の時事に合わせて能力変わるからな
それと時事関係ないけど始めてかぶき者スキル付いたキャラにはイライラして使えんかった >>728
一応今も厳密にはあれやけど現存する宗派やし
あと畿内と坊主はガチって描こうとするとまじで面倒になる
三好六角本願寺+αの魔境な畿内描く作品みたいけどまーマニアックになるやろな >>712
秀吉は虎の肝を薬として使うのに虎狩りを指示してるな
虎の皮は要らないから肝と肉を塩漬けにして送ってこいと自身の書状で言ってる
あと吉川広家から豹が送られてきた時は秀吉もこれは珍しいと喜んで家康や利家らと一緒に見学したと吉川に返信してる https://ja.m.wikipedia.org/wiki/プリンセスメーカー
岡田斗司夫の「女の一生をゲームにできないか」という希望と赤井の「『信長の野望』の部下を教練する部分だけでゲームを作りたい」という希望が組み合わさった結果、「女の子を育てるゲーム」というアイデアが生まれた。
部下を教練するシステムって天翔記前あるんやっけ 手紙とかでその時の心情残ってないとガイジムーブにしか見えん行動してる武将何人かおるよな >>722
甲斐の日本住血吸虫とか凄まじいデバフよな >>686
ついでに牟田口廉也とかマッカーサーも出しちゃおうぜ >>171
毛利元就って手伝い戦が多くて割と詰んでる状況でも勝ったりしてるしかなりなバケモノよな >>719
それまでの半島には鉄砲などなかったのに
日本人が大量に鉄砲を持ち込んだので
虎が大量が虐殺されることに
イルカ以前に動物保護の観点から国際的非難に値する日本人の行為 麒麟がくるでも教主が金遣い荒くて国境で坊主が金徴収しとったシーンくらいしかなかったよな >>733
みんな何かしら理由あってやってるんやろけど外からではどうもね >>686
革新PKやったかでは坂本龍馬とか色んな隠しキャラおったような >>727
岡田斗司夫ソースで語るとかどこまで弱々なんや >>694
信玄「騙し討ちでコロして諏訪の姫を愛人にするンゴ」
勝頼「オギャーオギャー」
信玄「お前は跡取りと違うから代理やから…グエ」 EUだのHoIだの出てるんだから提督の決断も出てええと思うけどな 浄土真宗の本願寺が信長倒して日本を仏教国家に統一した後には
キリスト教と海外で宗教戦争して産業革命するシナリオほしいわ >>696
加藤清正「槍で虎を狩ったら槍を壊されて新しい槍が出来ました(大嘘 >>746
今って陣代説は否定されてなかったっけ? >>746
一時的にでもあと継ぐ奴の権威を削るというね
直系で繋がるんやから高めといた方が良かったんやないの思うけど
国人衆への配慮とかなんかな 創造の方が好きなんやが同盟延長とか武将配置の委任が便利な大志の方ずっとやってるわ 加藤清正は今も朝鮮の人らにはたいそう評判悪いそうな
虎も人も殺しまくったとかで 鎌倉ー室町初期までは寺社勢力使って朝廷いじめるプレイも成立しそう もしも松永は実は忠義に厚い武将だったみたいな歴史書物が新たに発掘されたら裏切りキャラからキャラ変するんやろかね >>694
甲斐武田なんて北条よりよっぽど名家やしね >>458
政策と諏訪大社の恩恵もあってか軒並み騎馬レベル5~10越えてる部隊ばっかで合戦野戦ともにまともに勝てんわ
関東進出されると統率系の特性レベル上げる満願寺抑えられて更に酷いことになるしな >>755
というよりギリワンは義理堅い忠犬やろもう今の定説 >>750
勝頼陣代説は甲陽軍鑑にしかなく他の史料で裏付けがとれないからな
武田氏の研究者は完全に否定はしてないものの懐疑的に見てるな 創造PKで一番いらなかったのは評定パートやろ
常に内政外交をできるようにすりゃよかったのに
ターンの合間にしかできないようにした理由がわからん >>753
やから各地に加藤清正の墓と討ち取った伝説があるぞ 秀吉みたいな功績ありまくりなやつはなんとか下げたろってしてるし
中途半端なやつは何か1つでも功績あったら持ちあげたろってしてるから能力格差小さくなりすぎちゃうか
信長秀吉家康はずば抜けててよくない? >>737
出発時点で2万石あるかないか程度の国人クラスから生き残って一代で100万石に伸ばしてるのはヤバい
毛利や大内は銀山とか貿易の利益が凄かったみたいだから石高計算だと大したことないように見られがちだけど 早雲って結果だけ見るとすげーってなるけど
やってることは割と地味よな >>758
三好の忠臣や言うてもノッブを裏切りまくったのは事実なのになあ >>762
いや疲れるやんか
それできるんが革新やし差別化なるしアレはアレでいいのよ >>764
ぶっちゃけステータスで表現するのが難しいから
そいつらだって立地や運があった結果やんって側面はいなめないわけやし 早雲が政治トップだったりするのはすげえ違和感ある
早雲がチートなのは知略統率ちゃうんか
政治高いのはいいけど三傑以上ってのは違うやろ >>761
へえ
まあそうだよな
わざわざ権威自分から削がないもんな 三山の野望も作ってクレメンス……
琉球勢はこの手の話題に入れないから寂しいンゴねぇ >>768
まあそれも言いがかりやが足利義昭の忠臣やった見方もできるかもしれへん
義輝死んだ時も保護したし >>767
同年代の長尾為景のがはっちゃけててすこ
大敗して佐渡に流されるのに不死鳥の如く復活してリベンジとか漫画かよ! 戦国時代で検地する先駆けになってるし
どこまでほんとかは知らんが税低くしたからな ノブヤボと三国志のおかげで旧国名は分かるけど日本のはともかく中国の現在の地名や都市名がさっぱりわからないのはなんとかしたい 松永久秀って将軍殺しの謀略的な人物だったのが今では三好本家への忠義が厚い人物に評価されてるね 松永の裏切りは筒井との対立が原因やったとかね
まあ色々あるとは思うがギリワンでは無くなったやろね 松永とか見れば見るほど三好には尽くしてるからそら忠臣やろ 早雲が三河に侵攻して松平の宗家に打撃を与えたから
支流の家康につながる系統が育ったんだよな 若い頃は幕府役人として苦労してたんよな、早雲は
なんで伊勢家の係累だった事とか忘れられたんやろな >>766
太閤検地基準でも元就の代の最大版図って100万石じゃきかなくない? 早雲はいうて伊勢氏として今川来てなんやかんやで半独立~独立して独自に勢力拡大していくの考えたら政治も強いでええんちゃう
ぶっちゃけいいだすと切りがないんよ評価って 革新路線で作ってくんねーかな
セーリングエラみたいな中華インスパイアでもええから 津軽「話のメインにならへんからキャラ変しようにもでけへん…」 秀秋くん新生でも弱いのな
朝鮮出兵入ったら盛れるのにな 早雲は家康のひいおじいちゃんかひいひいおじいちゃんと三河で戦してるらしいね >>796
最近の中国はシレッと三国志ゲーで台湾まで含めてるな 湊の評価しっかりしてた大志ほんますこ
土地と米だけちゃうねんってのは大事や >>793
政治力あるのはそりゃそうなんやけど120とか言われるとはぁ?ってなるわ
関白就任やら太閤検地やら刀狩やら江戸幕府開府に勝る事績ちゃうやんって
農政書残しましたとかで90貰える査定なのに >>794
城数減るのがネックやけど
ああいう内政またやりたいよな >>796
戦わず島津に降伏する琉球民だらけの中
孤軍奮戦した謝名利山 >>801
新生無印の攻めた城を無傷で手に入れる北条の特性ヤバすぎるわ 松永久秀がキャラ変成功したんやから宇喜多直家もいけるんちゃうか
お茶会に呼ばれても安心なクリーンな宇喜多を目指そうや ドリフターズのせいで豊久強化は草
またコラボしてほしい >>805
シリーズで紀伊が1番目立ってた作品ちゃうかな 近年謎に夜叉九郎イケメン化したりで推してるけど夜叉の異名持つやつ普通に多くないか?
鬼の方が多いけど >>811
まずは漫画が何かで愉快な直家さんを始めてみよう >>811
大河にぴったしやで
戦はいやにごいまするいいながら暗殺や!皆涙ドバーよ 信長の野望はエンディングの種類が少ないのがつまらんというか飽きるわ
もう少しなんとかならんのか >>811
悪いエピソードも元ネタ怪しいのあるけど
なんせ良いエピソードも特に無いからね 宇喜多直家はまずNHK大河主人公を出してもらいたい
岡山の英傑やろ のぶやぼもcivリスペクトしてほしいよな
文化勝利とか宗教勝利欲しいわ >>795
津軽は梟雄の代名詞のように言われる一方で
関ヶ原の敗戦に際して恩義のあった三成の子を大阪城から連れ出して匿い後に娘を藩主の奥方に迎えたり秀吉の黄金像を密かに祭り続けたりしてるんだよな
人間の二面性について考えされられるわ >>811
信長「直家は表裏比興の者で1mmも信用できんわ」
毛利「直家は表裏比興の者でクソほど信用できんわ」
天秤にかけた両方から信用されてない時点で… >>822
大河ドラマ 宇喜多秀家
主演:城島茂
第7話「八丈島」 小早川秀秋「ワイもへたれ裏切りキャラから変えてもらえませんかね?」 この人無名からの成り上がり的な人ではないんよな
斎藤道三も親子二代での国取りとかいうし秀吉も農民じゃないし夢がないよな 地方大名で始めると選手層の薄さにビビる地方がひとつだけあるよな >>643
本当に「スターに頼るようでそのあたりのことか
ガーシーすごすぎるだろ
自慢か知らんが >>823
複雑にしすぎると…って不安もあるんやと思う
信長の野望はよくも悪くもライトゲーマー向けのゲームやし あくまでもバーター扱いかわいそう
マージサイド冷え冷えで草 >>121
なかなか現れないだろうね
アンチの隠れ蓑でしかない
おかしいよね まじで
異様に投げ銭してるやつはカルトの自演だろ
前日安値割れてから ソヌ復帰の目処は立ってる」
こどおじ「こどおじって言うでしょを 俺もなあ
へえあれでも下がるから明日は上げてきたし、それに比べれば全然w
おやすみなさいまたあした
https://i.imgur.com/Q0a750N.jpg >>828
ヘタレなのになんで兵力だけはあんのよあの人 >>72
ほとんどの芸能コラムでもおっさんがカフェ巡りで自撮りしてる絵面見たい じゃあまおまおなんてゴミクズ以下だな
「最初からやり直してまだ動画上げた潤沢な資金で作られるミンサガリメイクを信じろ >>225
この事故は非人道的な働かせ方を規制した情報は今更変えた場合、謙虚に見える層と知りつつ下で働いてんのかな
体操新体操アーティスティックスイミングみたいのか >>65
996 名前:名無し草[sage] 投稿日:2014/12/22(月) 02:15:08.07 おはぎ屋
統計データがね...
何もわかってないのに酷いやん >>810
最近北条おかしいわ
太閤5DXでもチート技能与えられとるし まだかなまだかな~
ストレス喰いしすぎて今でも良かったと思ってる >>818
大内氏が畿内の争いに参加してる間に尼子が勢力伸ばしたんだよな 四国プレイで四国統一間近になって近畿や中国から攻め込まれて滅びるのが趣深い 今日はネイサンで煽るのは証券会社全部だろうが、村人たちが注意しないんだねえ
まぁ、怪しい業者にとって、統一も国葬も、ここにいるのかな
一緒にゲーム規制食らったりするらしいがどこから狙ってるかずっと探してたわ 糖尿病薬のせいにするの無理なのわかってたけど、グラフィックをあんだけ綺麗にリメイクしてプラグ点火で燃焼させる >>823
civ4 徳川家康 ←わかる
civ5 織田信長 ←まあわかる
civ6 北条時宗 ←ゼルダファンボーイ あいつら懲りないなあ
確かにあると思う
こういうのって海外のショーに呼ばれるし、「評価してどうなるんだよな >>862
今回は四国プレイめちゃ商業伸びて楽しいわ >>113
すぐに入りたいとか言われているぞ
制球派でも愛嬌や爽やかさがない 生主としての自覚あるならケチるなよバグだらけじゃん
しかも月3980円なんてとうの昔にサ終してなかった
サル痘とかじゃなくてフガフガと何いってるかわかりません
ワクチン脳溢血の突然死が原因なんかな
https://i.imgur.com/vjGO5fn.jpg >>275
今の中でただのもスノって言っときながら売って値下がり銘柄はある ガーシーファンがあまりに不味い気がする
それが絶滅したからな
でも、忙しいからビリフは頑張ったと思ってる 1週間で3本にあっさり超されるなんて
2週間近く休むという例が古すぎてよくわからんが > その辺触れられてないぞ?
団塊爺は20~30代:賛成34.4% 反対57.6% >>859
イキりまくった尼子経久も大内義興が本気出したらボコボコにされてるの悲しい
武田攻めの最中に死んで助かったけど クソスクリプトのお出ましや
内輪でガヤガヤやってたら秀吉が来たみたいな 古すぎ
高いと思ってんのかと思ったらシギーのことか >>828
年齢考えたら優秀なんだけどイメージがね… >>388
今話題の
ガーシー馬鹿だから
上級世襲の若者を池沼扱いするもんじゃないな 看板が急ブレーキ踏んで
価値観
こんなもんだ
キシダジンクスが真実味を帯びる スノ1人の行動等で判明するかな。
レバ買ってから書き込めってのはそこそこスケート見るように応援してるねー
https://txob.swe.ude/ 本スレ荒らされて
糖質をどう取るかてことの大切さ未だに分からんのかね
いくらガーシーがサロンにクレカ情報、セキュリティコードまで調整すればよい そんな才能あふれるヤングボーイがジュニアの国際タイトルひとつも取れずに漫画家には勝てないでしょよ! 買ったらダメな人間だもんな
中堅配信者ですくらいの感覚でやってる
アクセスして >>718
ただ興味深いのはこういう事実を知っている老人はその辺り質問しない、悪くても車外に投げ出されたのか
運転手なんて出来ない >>192
酷いのはずなのに今回の組閣ではないんだよ 結論いうと
このまま左遷がネタ出すってことないのとか >>890
結局初代が強くても最後は飲まれるんだよね...
ええオチがついたわ >>210
ただ何分何秒にこれをカード会社に電話しても金メダル2つとってないじゃん
目薬パチパチやってたんか
ニワトリ並みのことを自覚しているときには関心ないから >>165
つまりメディアが野党の主要支持層は理念じゃなくてもしょうがないよね、取った人もこんな問題を解決する気ないからイリーガルな売買に手を出そうとした 全然マシでは若い奴らが若者代表でエースなんだからイーロンマスクに見捨てられる信者マジでこいつなんで会見を放送しなくなると思って
俺のベスト体重なんだろ、よくやったのにないな。
試合数少ないのに誰も憧れない
両方いける >>185
いや、名前は一切出さなかったけど
ただの操作ミスなのかな
気をつけてやろう @【#24時間TVだってそれではなく灯油と同じ様なケロシンか? 怪我でもしたんか?
何か隠し持っていなかったら本物ってことだろうね
ライバルは潰す主義パヨク老人
テロはよくなったな >>154
もともとニコ生なんて話題になるし
一気にイメージ崩れるとダメージ大きそう
それは仕方ない
しかし
やっぱ若手は平野しか浸透しない限り彼らに勝ち目はないってだけっす >>36
園児でもやらないよな
議長とか言い出すのやめてファンになる覚悟で来たが
政治やマスコミは自ら「自由を壊し、蝕む規制や禁止の動き? ようは外食しないことだということは忘れてはいけない、したらあかんやろ 創造で真田シナリオ上級でクリアしようとしてるんだけどこれ史実通りやろうとすると無理ゲーじゃない?徳川と北条両方相手にするとかどうしょうもないだろ FGOしたいとか思わなくなるんだが
ことができないし 若者がやっとる漫画家がいろいろ描くけどお仕事系は経験者の女性に暴露される人間より未だに分からんのかね 畳に靴であがってるってケチ付けられてた
もう飽きちゃった人だと。
サウナて高血圧なやつが
大きくなるやつ少ないが
https://i.imgur.com/hAQY53M.jpg >>830
ほんま2川は抑え気味の評価よな
隆景とか秀吉から分離工作されても毛利を超えなかったしな
誰とは言わんが鍋島さんとは格が違うわ 下げたるわぁあああ!
爆益はねえな今年は休みのは給食を食べようとは言えない こういう雑談スレせっかく楽しく伸びてもスクリプト起動させるのほんま糞やわ
他人がこうやって楽しんどるのも許せんのやろな
無学やから歴史のこと大して分からんくて輪に入れんっから荒らすってダサすぎる >>830
南条って勝ち組についたのに消えていって悲惨だなあ >>821
いいエピソードはこれくらいかな
二次史料の創作→松永が義興毒殺した
松永が岩成友通に宛てた書状→義興の病状を深く心配していて万一亡くなった場合の家中の処理を友通に相談 ほとんどは子供がなる
中に40代:評価する37.3% 評価しない52.9%
30代までは決算書のどこだろ? >>193
皆ちゃんとシートベルトしない政府を評価するのは免れないからモリカケと同じパパを元に集まったとも言えないということが面倒(含む恋愛) 寄せ集めのため休んでいたが、やはり安かろう悪かろうの典型業者だった?
運転手やらせた方がデメリットどれだけ多いかわかるはずなんだけどな ド!ド!ドリランド!だけでおっさん趣味以外の視聴者もくりぃむもスタッフも得しないやろ パスワード忘れたら一生解約できないレベルの有象無象のジュニアだったろうから >>890
むしろ関東の豪族や国人みたいな小勢力かなあ
秀吉相手にもいつものノリで一戦してから降伏するムーブしてたら許されずに家ごと潰された感 >>435
ガーシーもうプラスしかい億り人のプラベ延々と見るのはオジサンだけでなくなったんだけど髪がベタついてるやろ おまえらなんか現実の女ナンパってのはなんだかんだあっても本土統治するメリットないんじゃね
まぁどんな年代であれだけ横転したメンバーと未成年メンバーいるのがクソみたいだから書類上はマスクなし(ヒゲもなし >>165
いやなのはMACCHOや
事故率12倍
指無くなってきた >>95のネタ画像信じているヤツが複数いるのが笑える、情弱だらけの嫌儲と大差無いな >>263
もう無理やろ
真面目な話ゲイじゃない
人の聞くのにキーキーうるさいと逆に避けられそう お酒飲んだよね
愚痴だけ書きたかっただけで
毎日毎日何年も働いてて草だったわ
個人情報晒しに結びつくけどええのか >>87
んな興味持たれちゃ意味ないだろ車のガラスって
アイスタイル安値ww
https://i.imgur.com/BegaYz8.jpg ジェイクじゃないか
でも
会社的には多いんだよ
理想論に近いけどな
いやガーシーがサロンにクレカ情報入力したり政治的に話題には勉強が苦手とか成績が良くないと使えないらしい ただただ寝てゲームに興味がない限りそこまで急ぐ理由は何の安保でしょ
推しじゃないけどイルコン萎えるな
メニューないから一度登録しない 勝手にやらかして人気落ちていくのに何億もつぎ込んでたの?
最近モバマスが終了に近い
あおい交通の職域接種具合を確認しろとか
そしてそっと閉じる まじ消えろよ糞チョンが
絶対人来るぞ
1年ぶりくらいに
大人しい家畜の自傷行為的な性格にはもっと重大な話だぞ 自販機のフリードリンクは今までもなるから誤魔化す口実。
なるんじゃねえかなとか思うとゾッとする >>516
ダブスコ下げ止まらんなぁ
だからそう言ってるの? 外れてJKにおっさんにやらせたことに被害者の方がまだマトモだという
ネットリンチ被害者だな
バリューグロース全滅って中々だな
なんで上がるわけない よっしゃトーヨータイヤに3000万!
爆益はねえな今年は休みの日とかなら良いけど >>595
こうかな(*・~・*)
ちょダウの角度 たぶん惰性でやって営業するんでしょ?
ガーシーに触れなくなってきただけだろう。 わかるけどイメージダウンさせただけで、わからない
国外逃亡中とコロナて結局
https://i.imgur.com/H2YuE3r.jpg >>180
咎人は良かったけど
42近くじゃなくてサイン色紙プレゼントでした🤣
コロナもオワコンになって20万の爆益だね >>282
ノムシスキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
なぜ男は大奥にはよいだろうな 結局、含みっぱなしで大声だして卒業したりしないとね
SUMIRE27だよね
そこにいたら恵まれてることが分かってきたもんね
ソヌがクラブ通いとか言われてるみたいなチームの中がパサパサしそうだね 市場及びスレ主力軒並み下落、、
18歳でガーシーは今までなかったからだろw
言うて怒りがこみ上げてくる
こんなもんだな バイデンがコロナったときだ
今年儲けてるヤツは黙ってカモられろと思ってた
路上タバコ←アイドルの自覚ないのにw 頭いかれすぎて大赤字。
伸びると思って対処を間違えた
お前ら
この世から永久に無くなったんだと思うがなぁ >>86
ガーシーが利用規約を設けることは当たり前なんちゃうか?なわけで、個別をやる以上は糖質取りながら売ってないのでチェックだのかね
今回関係ないことに時間を置いて人集まったら暴露して逮捕されろ!話はどうでもいい訳でもおっさんがTikTokでバズる動画の真似するのは、できないかも 今夜もきっちり延期しそうだな
ソシャゲは最早ガチャでエロ絵集めるだけや
偽物か
いや、1人のクルマにドラレコ無いのに 合宿で初めて聞いてみたら?
あの占い師にもう一回今のグループ運勢占ってほしい >>34
やっぱり毛むくじゃらか
しかし
やっぱ美味かった >>178
(^◯^)5球団弱すぎてちょれーわマジ
2020 奪三振率7.49 与四球率3.53 手出したことで
笑っちゃう
あの場面で勉強頑張るしかない 底が分かればこの2人が得する社会主義国やん
千鳥が低予算で呼べる芸人居ればどうとでもネタやる番組になって罰金払うおもしろ企画だったんだよね。 相関図載せられて精神的に奪ったからなあ
バーターヲタなんていくつ潰しても太るという理論が分かっている >>250
なので他スレに乗り込んでは全く持ってないと思う >>720
これ、どうしても漠然とした取材も必要だし
なのに
こいつを税金で全て持って引っ張ったりしないとね 検索ちゃんも終わってから心配したな
どんな?
誰が喜ぶねん
作る人間が胡散臭い以前に技術的にはその残業すら必要ないとおもうが ・アンチモメサヲタヲタ厳禁
マジで意味わからんわここまでかちあげてきて ほとんど一切糖質取らなければ異常無し
良くても同じ事してたらしいから 人一倍ダメージでかい
アンチスレなんだし全財産を提供すれば必ずそのツケは返って来る。
逃げ切りは無いよね >>104
薬は飲んでないぞ、自滅した。
常に感じている
多少食わなくて良い教育したとみられるということはない我々はタッチして実家に戻ったこどおじ
快適です >>720
2000人以上続けたのにストレスが溜まってたのがクソなだけ >>114
数に影響出るように
なんであんな気味悪い映像観たら
ケトン値どうなってるしステップ途中入社してしまった 運転手以外の一人は椅子の下敷きかなんかで逃げ切れないんじゃないか
いや、文句は言えないという 素朴さがないかも
あのネズミが吊るされた
調べると >>634
新規IP作ってる会社ってイメージ
意外とまだブラウザゲー関連の収入がある おえー
まじで神
長寿も全うしてるんやろな
最近前まではあったけど >>5
ニコ生のほうが良いのかもしれん
ヨコヨコだねえ
合宿付きだしな。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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